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	<title>Kommentare zu: Doktor zu Guttenberg – ein deutscher Berlusconi-Verschnitt</title>
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	<description>Blog zu Politik, Zeitgeschichte, Kultur und Welt-Anschauung von Peter Richter (pri) und Rudolf Hempel (rhe)</description>
	<lastBuildDate>Mon, 13 May 2013 11:44:44 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: oberblogsaenger</title>
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		<dc:creator>oberblogsaenger</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 19:12:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@ Ben

Vielen Dank f&#252;r die sachkundige Erg&#228;nzung zur italienischen Politik. Nat&#252;rlich ist zu Guttenberg (noch?) nicht mit Berlusconi gleichzustellen, aber mir ging es vor allem darum, vor den Anf&#228;ngen einer solchen Entwicklung wie in Italien zu warnen. Immerhin versuchte auch zu Guttenberg, sich &#252;ber allgemein anerkannte Regeln zu stellen und auf einer Woge unkritischer Zustimmung aus der durch ihm gewogene Medien beeinflussten Bev&#246;lkerung nach oben zu kommen. W&#228;re das gelungen, h&#228;tte es durchaus den Weg zu italienischen Verh&#228;ltnissen freimachen k&#246;nnen. Noch waren hierzulande die Gegenkr&#228;fte st&#228;rker. In Italien sind sie es offensichtlich nicht, nicht zuletzt wegen des Wegsehens der EU-Staaten.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Ben</p>
<p>Vielen Dank f&#252;r die sachkundige Erg&#228;nzung zur italienischen Politik. Nat&#252;rlich ist zu Guttenberg (noch?) nicht mit Berlusconi gleichzustellen, aber mir ging es vor allem darum, vor den Anf&#228;ngen einer solchen Entwicklung wie in Italien zu warnen. Immerhin versuchte auch zu Guttenberg, sich &#252;ber allgemein anerkannte Regeln zu stellen und auf einer Woge unkritischer Zustimmung aus der durch ihm gewogene Medien beeinflussten Bev&#246;lkerung nach oben zu kommen. W&#228;re das gelungen, h&#228;tte es durchaus den Weg zu italienischen Verh&#228;ltnissen freimachen k&#246;nnen. Noch waren hierzulande die Gegenkr&#228;fte st&#228;rker. In Italien sind sie es offensichtlich nicht, nicht zuletzt wegen des Wegsehens der EU-Staaten.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Ben</title>
		<link>http://www.blogsgesang.de/2011/02/18/doktor-zu-guttenberg-ein-deutscher-berlusconi-verschnitt/comment-page-1/#comment-5314</link>
		<dc:creator>Ben</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Mar 2011 16:25:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Der Blogbeitrag ist zwar schon einige Tage alt, dennoch geh&#246;rt er kommentiert. 

Nat&#252;rlich begr&#252;&#223;e ich den R&#252;cktritt Guttenbergs. 

Viele sehen in der Aff&#228;re Guttenberg den Untergang der deutschen politischen Kultur und einige nennen sogar den Namen Berlusconi als Vergleich. Die Aff&#228;re Guttenberg allerdings in einen Zusammenhang mit Italien zu stellen, das stellt eine Verharmlosung der italienischen Verh&#228;ltnisse dar. Und wer so vergleicht, offenbart, dass er keine Ahnung von Italien hat. 

Man sollte die Aff&#228;re Guttenberg tats&#228;chlich mal in Relation stellen zu den italienischen Vorg&#228;ngen. Zumindest die &quot;freien&quot; italienischen Medien und viele Italiener sehen in der deutschen politischen Kultur ein Vorbild. Denn eine R&#252;ckritt nur wegen des Abschreibens von wissenschaftlichen Arbeiten, das ist in Italien Utopie. Italien hat ganz andere Probleme. 
Siehe zu italienische Reaktion auf die Guttenberg Aff&#228;re: http://www.rivoluzion.net/2011/03/01/die-aff&#228;re-guttenberg-aus-italienischer-sicht/
und ein Radiobeitrag: http://www.tagesschau.de/multimedia/audio/audio64826.html 

Ich wiederhole nochmals: Wer Guttenberg mit dem Regime Berlusconi vergleicht, verharmlost die gravierende Lage in Italien.

Hier nur ein paar Fakten, die Spitze des Eisbergs:

1. Von 1994 bis 2010 hat die italienische Regierung alleine f&#252;r Berlusconi 37 Gesetze verabschiedet, um ihn vor seinen Prozessen zu retten. B. und seine Getreuen sind nur in die Politik eingetreten, um sich vor dem Gef&#228;ngnis zu bewahren und sich zu bereichern. 1994 waren B. und seine Unternehmen hoch verschuldet. Dank guter Gesetzgebung und reichlichen Steuerentlastungen f&#252;r seine Unternehmen verf&#252;gt er nun &#252;ber ein Verm&#246;gen mehreren Milliarden Dollar.

2. Im italienischen Parlament sitzen mehrere Dutzend Abgeordnete, die auf eine Gef&#228;ngnisvergangenheit zur&#252;ckblicken k&#246;nnen und/oder gegen die prozessiert wird. Berutti von Berlusconis PDL ist so ein Beispiel. K&#252;rzlich ist er wieder mal zu &#252;ber 2 Haft verurteilt worden. Er hat schon mehrmalige Gef&#228;ngniserfahrung. Marcello dell&#039;Ultri ist ein weiteres Exempel. Er ist einer der Schl&#252;sselfiguren des Regimes Berlusconi, sowohl als F&#252;hrungskraft in seinem Medienunternehmen als auch als Gr&#252;nder und Vordenker der Partei Berlusconis. Derzeit h&#228;lt er sich wieder mal im Gef&#228;ngnis auf: verurteilt zu &#252;ber 7 Jahren Haft wegen Mafiaverstrickungen. Gef&#228;ngniskarrieren gibt es aber nicht nur in seiner Partei.
B. hat viele seiner Anw&#228;lte und Angestellten in seiner Fraktion und Regierung untergebracht.

3. B. ist sogar schon mal rechtskr&#228;ftig verurteilt worden. Seit 1999 sendet einer seiner Sender illegal. Das Unternehmen Centro Europa 7 hatte diese Sendefrequenz bekommen, konnte aber nie mit einem Kanal starten, da Rete 4 illegal weitersendete. Dies ging bis zum europ&#228;ischen Gerichtshof, der 2008 entschied, dass Rete 4 nicht mehr senden darf. Auch heute l&#228;uft Rete 4 noch. Die Europ&#228;ische Politik und auch die SPD hat sich nie dazu ge&#228;u&#223;ert.

4. Die parlamentarische Mehrheit: B. hatte letztes Jahr seine Mehrheit verloren, da sich eine Gruppe von Abgeordneten abgespalten hat. Seit dem Misstrauensvotum am 14.12. verf&#252;gt er auf wundersame Weise wieder &#252;ber die Mehrheit. Abgeordnete aller Fraktionen wechselten und wechseln auf die Regierungsseite. Hier ist auch Korruption im Spiel. 

5. Gesetzesvorhaben: Die Regierung plant tiefgreifende Gesetze, um sich und insbesondere B. zu retten und die Demokratie und den Rechtsstaat weiter einzuschr&#228;nken. So soll unter anderem eine Justizreform verabschiedet werden und die Befugnisse von Staatsanw&#228;lten und Richtern weiter eingeschr&#228;nkt werden.

6. Die Medienmacht: B. hat nahezu das Monopol auf dem TV-Markt und kontrolliert das staatliche TV politisch. Zus&#228;tzlich hat er gro&#223;e Anteile am Print- und Onlinemarkt. Wer der italienischen Sprache m&#228;chtig ist, kann sich vom Ausma&#223; der Propaganda und Zensur in Italien &#252;berzeugen.

7. In Italien gibt es eine riesige Protestbewegung. Fast t&#228;glich finden Demonstrationen statt. Die gr&#246;&#223;ten Proteste haben Millionen an Teilnehmer. Nur in den Medien finden diese fast gar nicht statt. Die n&#228;chste Gro&#223;demonstration wird am 13.M&#228;rz italienweit sein: Zur Verteidigung der italienischen Verfassung.

Staaten und Regierungen der EU schweigen zu Italien. Das ist eine Ann&#228;herung an Berlusconi, aber nicht Guttenberg. Es ist an der Zeit, dass sie Berlusconi noch mehr isolieren und sich zur italienischen Zivilgesellschaft bekennen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Der Blogbeitrag ist zwar schon einige Tage alt, dennoch geh&#246;rt er kommentiert. </p>
<p>Nat&#252;rlich begr&#252;&#223;e ich den R&#252;cktritt Guttenbergs. </p>
<p>Viele sehen in der Aff&#228;re Guttenberg den Untergang der deutschen politischen Kultur und einige nennen sogar den Namen Berlusconi als Vergleich. Die Aff&#228;re Guttenberg allerdings in einen Zusammenhang mit Italien zu stellen, das stellt eine Verharmlosung der italienischen Verh&#228;ltnisse dar. Und wer so vergleicht, offenbart, dass er keine Ahnung von Italien hat. </p>
<p>Man sollte die Aff&#228;re Guttenberg tats&#228;chlich mal in Relation stellen zu den italienischen Vorg&#228;ngen. Zumindest die &#8220;freien&#8221; italienischen Medien und viele Italiener sehen in der deutschen politischen Kultur ein Vorbild. Denn eine R&#252;ckritt nur wegen des Abschreibens von wissenschaftlichen Arbeiten, das ist in Italien Utopie. Italien hat ganz andere Probleme.<br />
Siehe zu italienische Reaktion auf die Guttenberg Aff&#228;re: <a href="http://www.rivoluzion.net/2011/03/01/die-aff&#228;re-guttenberg-aus-italienischer-sicht/" rel="nofollow">http://www.rivoluzion.net/2011/03/01/die-aff&#228;re-guttenberg-aus-italienischer-sicht/</a><br />
und ein Radiobeitrag: <a href="http://www.tagesschau.de/multimedia/audio/audio64826.html" rel="nofollow">http://www.tagesschau.de/multimedia/audio/audio64826.html</a> </p>
<p>Ich wiederhole nochmals: Wer Guttenberg mit dem Regime Berlusconi vergleicht, verharmlost die gravierende Lage in Italien.</p>
<p>Hier nur ein paar Fakten, die Spitze des Eisbergs:</p>
<p>1. Von 1994 bis 2010 hat die italienische Regierung alleine f&#252;r Berlusconi 37 Gesetze verabschiedet, um ihn vor seinen Prozessen zu retten. B. und seine Getreuen sind nur in die Politik eingetreten, um sich vor dem Gef&#228;ngnis zu bewahren und sich zu bereichern. 1994 waren B. und seine Unternehmen hoch verschuldet. Dank guter Gesetzgebung und reichlichen Steuerentlastungen f&#252;r seine Unternehmen verf&#252;gt er nun &#252;ber ein Verm&#246;gen mehreren Milliarden Dollar.</p>
<p>2. Im italienischen Parlament sitzen mehrere Dutzend Abgeordnete, die auf eine Gef&#228;ngnisvergangenheit zur&#252;ckblicken k&#246;nnen und/oder gegen die prozessiert wird. Berutti von Berlusconis PDL ist so ein Beispiel. K&#252;rzlich ist er wieder mal zu &#252;ber 2 Haft verurteilt worden. Er hat schon mehrmalige Gef&#228;ngniserfahrung. Marcello dell&#8217;Ultri ist ein weiteres Exempel. Er ist einer der Schl&#252;sselfiguren des Regimes Berlusconi, sowohl als F&#252;hrungskraft in seinem Medienunternehmen als auch als Gr&#252;nder und Vordenker der Partei Berlusconis. Derzeit h&#228;lt er sich wieder mal im Gef&#228;ngnis auf: verurteilt zu &#252;ber 7 Jahren Haft wegen Mafiaverstrickungen. Gef&#228;ngniskarrieren gibt es aber nicht nur in seiner Partei.<br />
B. hat viele seiner Anw&#228;lte und Angestellten in seiner Fraktion und Regierung untergebracht.</p>
<p>3. B. ist sogar schon mal rechtskr&#228;ftig verurteilt worden. Seit 1999 sendet einer seiner Sender illegal. Das Unternehmen Centro Europa 7 hatte diese Sendefrequenz bekommen, konnte aber nie mit einem Kanal starten, da Rete 4 illegal weitersendete. Dies ging bis zum europ&#228;ischen Gerichtshof, der 2008 entschied, dass Rete 4 nicht mehr senden darf. Auch heute l&#228;uft Rete 4 noch. Die Europ&#228;ische Politik und auch die SPD hat sich nie dazu ge&#228;u&#223;ert.</p>
<p>4. Die parlamentarische Mehrheit: B. hatte letztes Jahr seine Mehrheit verloren, da sich eine Gruppe von Abgeordneten abgespalten hat. Seit dem Misstrauensvotum am 14.12. verf&#252;gt er auf wundersame Weise wieder &#252;ber die Mehrheit. Abgeordnete aller Fraktionen wechselten und wechseln auf die Regierungsseite. Hier ist auch Korruption im Spiel. </p>
<p>5. Gesetzesvorhaben: Die Regierung plant tiefgreifende Gesetze, um sich und insbesondere B. zu retten und die Demokratie und den Rechtsstaat weiter einzuschr&#228;nken. So soll unter anderem eine Justizreform verabschiedet werden und die Befugnisse von Staatsanw&#228;lten und Richtern weiter eingeschr&#228;nkt werden.</p>
<p>6. Die Medienmacht: B. hat nahezu das Monopol auf dem TV-Markt und kontrolliert das staatliche TV politisch. Zus&#228;tzlich hat er gro&#223;e Anteile am Print- und Onlinemarkt. Wer der italienischen Sprache m&#228;chtig ist, kann sich vom Ausma&#223; der Propaganda und Zensur in Italien &#252;berzeugen.</p>
<p>7. In Italien gibt es eine riesige Protestbewegung. Fast t&#228;glich finden Demonstrationen statt. Die gr&#246;&#223;ten Proteste haben Millionen an Teilnehmer. Nur in den Medien finden diese fast gar nicht statt. Die n&#228;chste Gro&#223;demonstration wird am 13.M&#228;rz italienweit sein: Zur Verteidigung der italienischen Verfassung.</p>
<p>Staaten und Regierungen der EU schweigen zu Italien. Das ist eine Ann&#228;herung an Berlusconi, aber nicht Guttenberg. Es ist an der Zeit, dass sie Berlusconi noch mehr isolieren und sich zur italienischen Zivilgesellschaft bekennen.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: renate &#38; klaus</title>
		<link>http://www.blogsgesang.de/2011/02/18/doktor-zu-guttenberg-ein-deutscher-berlusconi-verschnitt/comment-page-1/#comment-5289</link>
		<dc:creator>renate &#38; klaus</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Feb 2011 21:12:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Hat der Redner der Linkenfraktion im Bundestag etwa hier abgekupfert, als er auf die Konsequenzen verwies, die Adlige ehedem aus einem solchen Debakel zogen? G&#228;nzlich l&#228;cherlich ist die von der Presse hochgelobte &quot;R&#252;ckgabe&quot; des Titels, die letztlich nur wieder die anma&#223;ende Haltung zeigt, er will Herr des Verfahrens sein, das ihn l&#228;ngst &#252;berholt hat -aber die Regenbogenpresse lamentiert &#252;ber den angeschlagenen Superstar und die CDU kann nicht auf ihn verzichten. Glaubw&#252;rdigkeit sieht anders aus.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hat der Redner der Linkenfraktion im Bundestag etwa hier abgekupfert, als er auf die Konsequenzen verwies, die Adlige ehedem aus einem solchen Debakel zogen? G&#228;nzlich l&#228;cherlich ist die von der Presse hochgelobte &#8220;R&#252;ckgabe&#8221; des Titels, die letztlich nur wieder die anma&#223;ende Haltung zeigt, er will Herr des Verfahrens sein, das ihn l&#228;ngst &#252;berholt hat -aber die Regenbogenpresse lamentiert &#252;ber den angeschlagenen Superstar und die CDU kann nicht auf ihn verzichten. Glaubw&#252;rdigkeit sieht anders aus.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Rudolfo</title>
		<link>http://www.blogsgesang.de/2011/02/18/doktor-zu-guttenberg-ein-deutscher-berlusconi-verschnitt/comment-page-1/#comment-5288</link>
		<dc:creator>Rudolfo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Feb 2011 05:43:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Am diesem Beitrag zum &quot;Thema des Tages&quot; ist nichts auszusetzen. Wir d&#252;rfen gespannt sein, wohin diese Doktorarbeit den Verfasser, seine Kritiker und seine Bef&#252;rworter noch treibt. Da sind trotz des Pr&#228;ventivschlages des adligen Ex-Doktoranden und (noch) Verteidigungsminsters die letzten Messen lange nicht gesungen.
Wir leben wahrlich in einer spannenden Zeit, nicht nur, was die Vorg&#228;nge im Nahen Osten angeht...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Am diesem Beitrag zum &#8220;Thema des Tages&#8221; ist nichts auszusetzen. Wir d&#252;rfen gespannt sein, wohin diese Doktorarbeit den Verfasser, seine Kritiker und seine Bef&#252;rworter noch treibt. Da sind trotz des Pr&#228;ventivschlages des adligen Ex-Doktoranden und (noch) Verteidigungsminsters die letzten Messen lange nicht gesungen.<br />
Wir leben wahrlich in einer spannenden Zeit, nicht nur, was die Vorg&#228;nge im Nahen Osten angeht&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Chris Bleicher</title>
		<link>http://www.blogsgesang.de/2011/02/18/doktor-zu-guttenberg-ein-deutscher-berlusconi-verschnitt/comment-page-1/#comment-5287</link>
		<dc:creator>Chris Bleicher</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Feb 2011 22:14:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[an (pri)
Ihr Beitrag trifft voll zu.

Dass Guttenberg seinen Doktortitel zur&#252;ck gab, war ein kluger Schachzug, da es sonst f&#252;r ihn peinlich w&#252;rde, wenn er ihm offiziell aberkannt wird. Respekt w&#252;rde er verdienen, wenn er seiner Linie - die er bei anderen pflegt, z.B. Kapit&#228;n der Gorck Fock etc. - treu bleiben und vom Ministeramt zur&#252;cktreten w&#252;rde.

Es geht hier nicht nur um ein paar Fusszeichen, sondern um Werte: Ein Plagiat ist geistiger Diebstahl!! Wird dies toleriert, sind alle die Dummen, die sich auf ehrliche Weise den Doktorentitel erwarben. In meinen Augen ist Gutti ein Krisenversager, wie viele andere auch, was bei der Pressekonferenz offensichtlich wurde: Er war zu feige, sich gerechtfertigten Fragen zu stellen!

Sein Lebenslauf soll bei &#220;berpr&#252;fung dieser nicht standgehalten haben und Fragen aufwerfen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>an (pri)<br />
Ihr Beitrag trifft voll zu.</p>
<p>Dass Guttenberg seinen Doktortitel zur&#252;ck gab, war ein kluger Schachzug, da es sonst f&#252;r ihn peinlich w&#252;rde, wenn er ihm offiziell aberkannt wird. Respekt w&#252;rde er verdienen, wenn er seiner Linie &#8211; die er bei anderen pflegt, z.B. Kapit&#228;n der Gorck Fock etc. &#8211; treu bleiben und vom Ministeramt zur&#252;cktreten w&#252;rde.</p>
<p>Es geht hier nicht nur um ein paar Fusszeichen, sondern um Werte: Ein Plagiat ist geistiger Diebstahl!! Wird dies toleriert, sind alle die Dummen, die sich auf ehrliche Weise den Doktorentitel erwarben. In meinen Augen ist Gutti ein Krisenversager, wie viele andere auch, was bei der Pressekonferenz offensichtlich wurde: Er war zu feige, sich gerechtfertigten Fragen zu stellen!</p>
<p>Sein Lebenslauf soll bei &#220;berpr&#252;fung dieser nicht standgehalten haben und Fragen aufwerfen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Markus</title>
		<link>http://www.blogsgesang.de/2011/02/18/doktor-zu-guttenberg-ein-deutscher-berlusconi-verschnitt/comment-page-1/#comment-5283</link>
		<dc:creator>Markus</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Feb 2011 22:15:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blogsgesang.de/?p=2463#comment-5283</guid>
		<description><![CDATA[Der &quot;L&#252;genbaron&quot; Guttenberg wird im wichtigen Wahljahr 2011 bei den Unionsparteien eben gebraucht. Besonders bei den zahlreichen, von der Boulevardpresse in die Irre gef&#252;hrten &quot;Infotainment-B&#252;rgern&quot; ist der adlige Blender Guttenberg auf Stimmenfang aus. Deutschland, Italien und ihre &quot;Verf&#252;hrer&quot; - fr&#252;her Hitler und Mussolini, heute Guttenberg und Berlusconi.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Der &#8220;L&#252;genbaron&#8221; Guttenberg wird im wichtigen Wahljahr 2011 bei den Unionsparteien eben gebraucht. Besonders bei den zahlreichen, von der Boulevardpresse in die Irre gef&#252;hrten &#8220;Infotainment-B&#252;rgern&#8221; ist der adlige Blender Guttenberg auf Stimmenfang aus. Deutschland, Italien und ihre &#8220;Verf&#252;hrer&#8221; &#8211; fr&#252;her Hitler und Mussolini, heute Guttenberg und Berlusconi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
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